TOC::Phobie d'Impulsion::Ruminations

S2,

J'ai lu attentivement ton dernier message et la réponse de Thorr.
Je ne voudrais en rien perturber votre échange mais désire simplement t'apporter mon aide en ce qui concerne l'amélioration de ton sommeil.
Voici différents points que je voudrais soumettre à ta réflexion:
- la prise Zoloft peut provoquer des troubles du sommeil (je l'ai malheureusement expérimenté) je sais que tu n'en prends plus mais si tu comptes reprendre un ISRS évite peut-être le Zoloft ?
- il est possible que le nombre d'heures dont nous avons besoin pour être reposé le matin change dans le temps parfois 5 ou 6 heures suffisent.
- ce qui fatigue le plus lorsque l'on a des troubles du sommeil ce n'est pas le manque de sommeil mais la peur que l'on ne va pas dormir assez pour être bien reposés (cf. "Bien dormir pour mieux vivre" de Pierre Fluchaire éditions Dangles, malheureusement difficile à trouver, mais si tu veux plus d’info fais le moi savoir par MP).

En ce qui concerne la relaxation avant de s'endormir ou pour se rendormir après un réveil nocturne, les méthodes possibles sont très bien expliquées dans "Savoir se relaxer" de C. GUNCI et S. LIMOUSIN (Editions RETZ) d'ailleurs fourni avec un CD d'exercices.

Cordialement.

JAME sunny

_________________
Le plaisir de vivre, s’il est aussi précieux que l’or, se trouve rarement à l’état de lingots. Il faut le recueillir grain après grain.

Burrhus Skinner et Margaret Vaughan

Animateur Inscrit le : 03 Jan 2006 Messages : 153

Salut Jame,

Merci pour ta contribution. Mon expérience va dans le même sens que la tienne. Premièrement, le Zoloft perturbe le sommeil. Deuxièmement, il semble que le Zoloft soit plus efficace dans les rituels (laveurs, vérificateurs). Pour les phobies d'impulsion, c'est apparemment la fluoxétine (Prozac) qui est la molécule la plus efficace.
Pour ma part, ça fait 3 mois que j'ai arrêté le Zoloft (c'était pas très sérieux, j'ai pris la dose minimale et que pendant 6 semaines). Je veux absolument éviter de reprendre ces SSRI. On a beau dire que ces médicaments sont bien tolérés, mais je trouve ça exagéré de soigner des peurs par des médicaments qui sont tout de même puissants. Le cerveau est un organe si important, et à 24 ans j'ai pas envie qu'il subisse la prise d'anti-dépresseurs. Toutefois, dans les cas d'anxiété graves, c'est un soutien tout à fait valable. C'est mon choix, c'est tout. J'ai trop de respect envers mon corps pour lui faire subir un traitement médicamenteux et surtout si longtemps.

Merci de m'avoir mis les références, je me suis inscrit à un cours de yoga que je commence la semaine prochaine. Je prends des Omega-3, je me fais un jus d'orange pressé tous les matins, je mange beaucoup de fruits et légumes, bref j'essaie d'avoir une alimentation très équilibrée, ça peut que aider. Et j'ai surtout une énorme VOLONTE de m'en sortir.

Et toi comment vis-tu avec le toc sans le Zoloft? As-tu également des troubles du sommeil?

Thorr, la traduction suivra...bientôt Smile

Animateur Inscrit le : 03 Jan 2006 Messages : 153

Jame,

Je viens de commander "Bien dormir pour mieux vivre", j'ai trouvé un exemplaire sur Amazon. Merci du tuyau...

A bientôt
S2

S2,

Quand tu recevras "Bien dormir pour mieux vivre" je te conseille de lire avec attention le chapitre IV "La peur et le sommeil". Il est plein d'enseignements à la fois pour bien dormir et peut-être même concernant la gestion de nos phobies.

Ma vie sans Zoloft se passe plutôt bien avec parfois certaines périodes down, mais j'en avais encore plus lorsque je prenais Zoloft. Ce qui est manifeste chez moi depuis que j'ai arrêté Zoloft c'est un meilleur sommeil, une plus grande énergie physique et beaucoup moins d'angoisses.

J'espère que tu vas bien et que tu gère de mieux en mieux tes phobies d'impulsion.
Concernant le Yoga et la méditation as-tu déjà entendu parlé de la méditation en pleine conscience? Personnellement je lis un livre (Où tu vas tu es) sur ce type de méditation qui semble permettre de mieux lâcher prise sur différentes choses, dont nos pensées.
Je pense, j'espère que la pratique de la méditation en pleine conscience me permettra d'être encore plus cool lorsque j'applique la méthode du laisser couler face à mes pensées intrusives. J'espère pouvoir le plus rapidement possible pratiquer ce type de méditation. Si cela marche, je lancerai une discussion sur le sujet.

Porte-toi bien.

Jame scratch

_________________
Le plaisir de vivre, s’il est aussi précieux que l’or, se trouve rarement à l’état de lingots. Il faut le recueillir grain après grain.

Burrhus Skinner et Margaret Vaughan

Animateur Inscrit le : 03 Jan 2006 Messages : 153

J'écris ce message car j'aimerais savoir si quelqu'un a déjà eu ces troubles et si ça fait partie du toc ou si c'est autre chose. Par exemple quand vous pensez que l'eau se transforme en neige à 0 degré, et une pensée intrusive vous demande "pourquoi?", et vous répondez "parce que c'est comme ça, c'est la nature, et la nature est rationnelle. La pensée: "Pourquoi la nature est rationnelle, pourquoi ça ne fonctionnerait pas autrement? Pourquoi tu es gentil, pourquoi tu ne tuerais pas quelqu'un?". Je suis FATIGUE de ces "pourquoi". Mais quand j'y réponds pas, ça va de nouveau mieux. S'agit-il du toc des questions existentielles? Je ne suis qu'un humain, c'est fatiguant et impossible de pousser ces "pourquoi" toujours plus loin.

Merci de votre réponse. Thorr es-tu passé par là, c'est en fait assez lié à l'obsession du bien/mal "pourquoi ne tuerais-tu pas quelqu'un, etc...?" non?

J'en ai marre de ces doutes.

Membre antitoc Inscrit le : 18 Jan 2006 Messages : 62

je déprime grave, aujourdhui j'ai cru que j'allais sauter d'un pont pour mettre fin à mes jours tellement j'étais mal.J'ai beau tout savoir pour aller mieux, je n'arrive pas à le mettre en pratique, jme dit juste c'est impossible de passer à l'acte et ensuite jme dis j'en ai marre de souffrir et d'ennuyer mon entourage, je vais le faire et là je déprime

a+

ENfin espérons que demain ça alle mieux

Membre antitoc Inscrit le : 18 Jan 2006 Messages : 62

je n'arrive pas à lacher prise sur les idées, je ne prends pas d'AD, et verrai le psychiatre TCC qu'a partir du 17 mai (75€ la séance j'espère qu'il n'y en aura pas 4 par mois), j'ai l'impression de ne plus avoir de barrière et limites et que j'ai tellement souffert que je peux passer à l'acte bien que je suis quelqu'un de bon généreux et sensible.
En plus mon boulot me gave, j'ai plein d'idées farfelues (toucher les seins d'une personne...) et je me dis mais non tu ne peux pas passer à l'acte , c'est dis de partout et du coup je chercher à comprendre ce qui pourrait m'empe^cher de le faire, je suis tenté de faire la connerie pour voir si quelque chose m'arrête , au fond je n'ai pas envie de me faire du mal ou aux autres, mais j'en ai tellement bavé et j'en parle tous les jours à tous mon entourage plusieurs fois et je regarde ce site et je lis des choses dessus, j'en ai marre.
J'aimerai aussi voir un neurologue et passer un scanner car j'ai l'impression d'avoir perdu ma conscience ou ma raison, c'est comme si au moment où l'idée par exemple:
"et si je me jettai d'un pont" c'était ouai jvais lfaire de toute façon je peux pas passer à l'acte, les autres me comprennent pas, jveux pas rester comme cela, je n'ai pas de solution, jme sens pas rassurée, je pleure et jme sens capable de faire la connerie.

merci de m'aider à lacher prise en me donnant des moyens pratiques concrets.

Ce qui m'énerve, c'est que j'aime ma famille, ma femme, que ma mère est malade (vertige) et qu'elle s'en sort pas et ça me stress mais à part cela j'ai eu une enfance superbe, aucun problème grave, je n'ai pas dans le fond envie de faire la connerie mais c'est comme si je voulais tester et dire aux autres:
vous aviez vu que ce que je redoutais pouvais arriver!!!!

De plus cette impression de ne plus pouvoir se controler et de pouvoir faire et dire toutes les conneries m'angoissent énormément.

Merci à tous
a+

Membre antitoc Inscrit le : 18 Jan 2006 Messages : 62

le problème est que pour moi au tout début je trouvai ces idées très bêtes et qu'au fur et à mesure je leur ai accordé de plus en plus d'importance jusqu'à ne plus avoir aucune confiance en moi et du coup la pour moi tout est possible.
De plus depuis le début, je n'étais pas sur que ce soit des phobies d'impulsions et quand le psy m'a dit tinkiet pas ce sont des toc, tu ne feras pas ce que tu redoutes, pour moi je pensais depuis le début que c'est grâce au fait que je résiste à ne pas faire ce à quoi je pense que je ne l'ai pas fait et non pas parce que ce sont des peurs dans la logique obsessionnelle, voila pourquoi j'ai du mal à lacher prise, car pour moi lacher prise signifie se laisser envahir et donc fairedu mal ou à soi ou à autrui. QU'en penses tu?
De plus avec le temps les peurs se sont transformés en "pseudo envie", comme si j'étais tenter à faire quelque chose d'irreversible que je pourrai regretter toute ma vie.
C'est comme si j'étais devenu prisonnier de mes pensées?
COmment de nouveau penser normalement et retrouver cette lierté?
Ai je une chance de guérir?
ENcore une fois tout le monde me dit que je ne risque pas de devenir fou mais j'en suis pas sur du tout car je me test de plus en plus et je trouve que je ne fais attention presque qu'a mes idées et que je dis ou fais des choses un peu farfelus pour voir (se balader nu dans mon appart seul ou devant ma copine...)

en tout cas plus on me dit tinkiet pas tu ne le feras pas et plus je me sens incompris et me sens capable de faire la connerie et envie inconsciemment de prouver aux autres que je souffre que j'ai quelque chose et que cela peut arriver (chque etre est unique)

je suis très tétu et je crois que ce que je vois
je suis perfectionniste et aime tout controler

franchement thorr est tu passer par là?
est ce que ce sont des phobies d'impulsions?

as tu fais des petits tests toi?

je pense aussi que l'aménagement, le premier boulot, le mariage et le fait de quitter mes parents doit jouer aussi?

j'ai l'impression d'etre abandonner par mes parents et aimeraient attirer l'attention de tout le monde sur moi je pense

a+

Animateur Inscrit le : 03 Jan 2006 Messages : 153

Salut Dav,

Sache que c'est "normal", dans la maladie, de parfois avoir des phobies d'impulsion si fortes qu'on se dit "un jour je ne vais plus pouvoir résister, et je vais passer à l'acte". C'est à ce moment qu'on se demande: "Est-ce une peur ou finalement une envie?". On stresse encore plus. C'est à ce moment que cette immondité de toc triomphe du haut de son trône, car c'est là que tu confonds totalement tes pensées et tes actes. Il faut lâcher prise sur ces pensées, c'est la seule solution Dav, et je sais que c'est difficile. Vas-tu bientôt prendre des AD?
Rassure toi (même si le but n'est pas de te rassurer...) moi aussi dès fois je me suis dit j'en ai marre, je vais mettre fin à mes jours j'en peux plus. Et c'est là qu'il faut faire très attention, car le toc est accompagné dans 80% des cas (dixit Dr Cottraux) d'une dépression. Es-tu dépressif? Si tu ne sais pas, en prenant des AD pendant 2 semaines, tu devrais y voir plus clair. Encore une fois, je ne suis pas un fan des médicaments, mais si tes crises sont trop aigues, un soutien pharmacologique est tout à fait valable.

Lâche prise sur ces pensées, détends-toi, et surtout prends ta vie en main, parle à ton psychiatre de ce qui ne va pas, exprime tes besoins dans la vie, ça ne peut qu'aider. Smile

S2

Membre antitoc Inscrit le : 18 Jan 2006 Messages : 62

je ne veux pas compulser mais vous remercier thorr et updown pour vos messages mais par contre je pense que j'ai un effort à faire sur moi meme en effet depuis tout le temps dès que quelque chose me dérangait (style dormir à l'extérieur...) je refusais et du coup je n'ai jamais rien fait de nouveau sauf mon boulot cette année et je pense que de coup je n'ai plus aucune confiance en moi.
PLein de fois j'ai dit ok POur BTS puis travail BAFA ... et au dernier moment je disais NON et je le faisais pas et du coup je n'arrive pas à tenir et à faire confiance en ce que je dis voilà une des clés je pense pour laquelle je n'ai pas confiance en moi

Maintenant jvoulais vous demander une chose: QUand je vois mes parents ou des personnes que j'aime ou des amis, je n'arrive pas à penser à autre chose qu'à mes idées, je me fous de tout ce qu'ils disent et tout ce qui se passe je n'y fait absolument pas attention et cela me fait peur, suis je désensibiliser de tout? N'ai je donc plus de coeur pour ne penser qu'a ça?
Et puis j'ai pris une boite de prozac et j'avais envi de tous les avaler, comme une vrai tentation tu vois, pour voir ce que ça faisait pas pour me tuer car je me suis senti bien aujourdhui et comme par hasard quand je me sens bien je me sens capable de tout.
Et donc voilà jvoulais savoir si c'était normal?
SI cela voulai dire que je pouvais passer à l'acte?
SUr le coup je n'en avais pas peur du tout, est ce normal?
DU coup je n'ai rien fait mais j'avais une impression horrible que j'allais le faire d'une seconde à l'autre

QUe faire dans ce cas là?

merci comment retrouver la confiance en soi?
J'aime ma famille et ma femme mais le monde autou n'existe pas , je suis dans ma bulle et n'ai aucune concentration? que faire? etes vous passez par la?

a+

Membre antitoc Inscrit le : 18 Jan 2006 Messages : 62

je ne veux pas compulser mais vous remercier thorr et updown pour vos messages mais par contre je pense que j'ai un effort à faire sur moi meme en effet depuis tout le temps dès que quelque chose me dérangait (style dormir à l'extérieur...) je refusais et du coup je n'ai jamais rien fait de nouveau sauf mon boulot cette année et je pense que de coup je n'ai plus aucune confiance en moi.
PLein de fois j'ai dit ok POur BTS puis travail BAFA ... et au dernier moment je disais NON et je le faisais pas et du coup je n'arrive pas à tenir et à faire confiance en ce que je dis voilà une des clés je pense pour laquelle je n'ai pas confiance en moi

Maintenant jvoulais vous demander une chose: QUand je vois mes parents ou des personnes que j'aime ou des amis, je n'arrive pas à penser à autre chose qu'à mes idées, je me fous de tout ce qu'ils disent et tout ce qui se passe je n'y fait absolument pas attention et cela me fait peur, suis je désensibiliser de tout? N'ai je donc plus de coeur pour ne penser qu'a ça?
Et puis j'ai pris une boite de prozac et j'avais envi de tous les avaler, comme une vrai tentation tu vois, pour voir ce que ça faisait pas pour me tuer car je me suis senti bien aujourdhui et comme par hasard quand je me sens bien je me sens capable de tout.
Et donc voilà jvoulais savoir si c'était normal?
SI cela voulai dire que je pouvais passer à l'acte?
SUr le coup je n'en avais pas peur du tout, est ce normal?
DU coup je n'ai rien fait mais j'avais une impression horrible que j'allais le faire d'une seconde à l'autre

QUe faire dans ce cas là?

merci comment retrouver la confiance en soi?
J'aime ma famille et ma femme mais le monde autou n'existe pas , je suis dans ma bulle et n'ai aucune concentration? que faire? etes vous passez par la?

j'ai l'impression de me foutre de tout et d'etre capable de tout et de perdre la notion de bien et mal et que ma raison s'en va petit à petit

qu'en pensez vous?