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thorr
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MessageSujet: Re: Et un de plus...   Ven 23 Sep - 1:08

]

Salut Sam Fisher,

Comment te portes-tu?

Je me dois de rectifier certains points concernant le lâcher-prise:

-Il ne s'agit pas de "s'interdire de compulser" mais de se faire confiance, laisser-couler les émotions et ne pas raisonner. Même si la finalité est la même, c'est bien différent quant au cheminement pour y parvenir. S'interdire de compulser, cela revient à dire stop et donc à ne pas se faire confiance, à ne pas laisser-aller nos émotions; d'autre part, cela peut devenir compulsif: confère à la méthode stop-pensée que je remets en cause dans la partie "le stop-pensée en question".

- Ensuite, il ne s'agit pas de se dire: "tant pis, j'ai peut-etre tué, je vais peut-etre tuer, mais on verra bien" NON SURTOUT PAS, car là tu rentres déjà dans le jeu de l'obsession, tu donnes du crédit à cette pensée, il faut rester neutre et silencieux dès les prémices de l'intrusion. Il faut réapprendre à faire l'écrémage naturellement, sans aucun artifice, sans être fataliste, faites-vous confiance à 100%: vous avez peur de tuer, eh bien vous verrez que l'action ne suivra pas, L'ACTION PRIME. Penser à ce sujet (tuer) en vous torturant c'est comme si vous faisiez fi de votre nature profonde, une nature parfaitement règlée: votre petite réflexion, aussi poussée soit-elle, ne fera JAMAIS le poids avec tout ce qui vous constitue: éducation, conditionnement, experiences, tempérament, valeurs...
Enfin, la réflexion intervient TOUJOURS naturellement, pas besoin de vous forcer à réflechir, s'il y avait matière à réfléchir, vous le feriez implicitement, sans les artifices compulsifs.
-Par contre, Sam, je te rejoins sur ton dernier point: il faut être ferme une fois qu'on a bien appréhendé les mécanismes du lâcher-prise, cela ne veut pas dire qu'il faille être parfait (les rechutes font parties, à mon sens, du cheminement de guérison), mais il est nécessaire de se réapproprier un naturel de pensée; pour ce faire, il faut une dose de pugnacité et de la véhémence, c'est certain.

A bientôt farao
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C'est la nature d'une pensée d'être irrévocable. Edgar Allan Poe
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severine
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MessageSujet: Re: Et un de plus...   Ven 23 Sep - 10:32

Laughing tu a sans doute raison Smile merci de ton petit conseil gros bisous
et courage a tous on les vaincra ses phobies.... cheers
severine flower
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s en sortir un jour serai une grande victoire pour chacun de nous

(on peut avoir la volonté mais egalement la peur qui prend le dessus sur cette volonté)
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Sam Fisher
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MessageSujet: Re: Et un de plus...   Ven 23 Sep - 11:26

Thor,

Je vois que ta methode est tres "precise" Je l'avais peut etre mal comprise.

Moi je pense que la methode ultime dans le cadre du TOC est de surtout ne pas rentrer dans le cycle infernal du raisonnement, pour briser le cercle vicieux.
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Sam Fisher
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MessageSujet: Re: Et un de plus...   Ven 23 Sep - 16:35

Thor,

Je viens de relire ton message car ca m'a fait reflechir. Je pense que nous sommes d'accord sur le fond, apres a chacun de mettre la forme qui lui parle le mieux. Ce que je retiens de ton message :
- mettre en avant le cote emotion/intuition par rapport au raisonnement.
- ne pas tomber dans le piege de la reassurance.

Par contre je ne suis pas d'accord quand tu dis que nous avons l'assurance de ne jamais rien faire a cause de notre nature profonde. En effet, le fait meme de chercher une reponse a cette question est une compulsion. Nous n'avons pas besoin de SAVOIR la reponse a se probleme, mais nous devons le SENTIR, comme le fond les gens normaux. C'est a dire que la reponse a la question "comment savons nous que nous n'allons rien faire" est plutot "c'est evident" (intuitif), et nons pas "la nature de l'homme est faite comme ca, avec sa conscience morale" (raisonnement).
J'ai lu plein de bouquin de neurologue pour me prouver que je ne passerai pas a l'acte, en fait c'etait une compulsion.
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thorr
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MessageSujet: Re: Et un de plus...   Sam 24 Sep - 1:05

[quote="Sam Fisher"]Thor,


Par contre je ne suis pas d'accord quand tu dis que nous avons l'assurance de ne jamais rien faire a cause de notre nature profonde.
En effet, le fait meme de chercher une reponse a cette question est une compulsion.

Non, je ne parlais pas de chercher une réponse, je faisais référence à notre ressenti profond qui exclu tout passage à l'acte, il est certain que la réflexion est compulsive si on se pose des questions sur notre nature profonde, je veux simplement dire que notre ressenti est sain et qu'il est inutile de se questionner.

Nous n'avons pas besoin de SAVOIR la reponse a se probleme, mais nous devons le SENTIR, comme le fond les gens normaux. C'est a dire que la reponse a la question "comment savons nous que nous n'allons rien faire" est plutot "c'est evident" (intuitif), et nons pas "la nature de l'homme est faite comme ca, avec sa conscience morale" (raisonnement).

Oui c'est ce que j'ai dit, a bientôt farao
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