TOC::Phobie d'Impulsion::Ruminations

Novice antitoc Inscrit le : 16 Déc 2005 Messages : 34

boujour a ts ca fait un petit moment que je ne suis pas venue vous voir!

j ai vu ma psy hier a qui j ai demande pourquoi on avait pas commence les exercices comportementaux avant ( cf posts precedents )

elle m a dit que si on avait commence plus tot je n aurais pas pu les realiser car mon angoisse etait trop forte
LE TRUC C EST QUE C EST MOI QUI AI ABORDE LE SUJET
EN LISANT VOS POST JE ME SUIS RENDU COMPTE QUE BCP D ENTRE VS SE VOYAIT PRESCRIRE CE GENRE D EXERCICE
MOI EN 2 ANS DE RDV ON A FAIT QUE PARLER DES PHOBIEs et de l angoissse que ca provoquait , de ma vie , ma famille , mon travail....

je prend 4 zoloft 50 par jr et je lui ai demende si je pouvais encore en attendre une amelioration sur mes pensees vu que c la dose maximum

elle m a dit que non que maintenant c etait mon comportement qui allait faire avancer les choses
que je devais affronter ttes les situtations qui me faisait peur
j ai hate d en finir avec tt ca et ellle dit que je ne dois pas etre pressee
que veut elle dire ... DES MOIS ?? DES ANNEES ????

bon voila ... quoi dire de plus , apres le rdv d hier j etais regonflee a bloc , je me disais qu en faisant encore plus d effort j y arriverais mais la , j ene sais plus , j ai un peu moins la frite , parce qu en meme tps je n evite plus grd chose , je remet des couteaux pointus a table , je m en sert en presence des autres , je suis capable de rester seule avec enfants et autres.... donc quoi faire de plus???? PEUT ETRE NE PAS ME RELACHER ET CONTINUER ENCORE ET TJRS........JE N E SAIS PLUS
peut etre pourez vs m eclairer ...

a bientot
lou flower

Lou

,

Cela me fait plaisir d’avoir de tes nouvelles.
Je vais essayer de t’aider et t'encourager en te présentant mon expérience personnelle de, je dirais, quasi-guérison en ce qui concerne mes phobies d’impulsion.
Je souffrais et souffre encore un peu, de phobies d’impulsion (peur des couteaux, peur de faire du mal aux autres ou à moi-même etc…., la liste était longue) depuis plus de 20 ans.
J’ai seulement appris, il y a 11 mois lors de ma première séance de TCC, que ce dont je souffrais étaient des phobies d’impulsion.
Ma TCC s’est arrêtée il y a deux mois, donc en tout et pour tout j’ai suivi 9 mois de TCC (à raison d’environ une séance toutes les 2 à 3 semaines). En parallèle j’ai pris du Zoloft à raison de 100 mg/jour. Actuellement je ne suis plus de TCC et ai réduit ma dose de Zoloft à 50 mg/jour (ce qui me permet de dormir beaucoup mieux).

Pour répondre à ta question
‘j ai hate d en finir avec tt ca et ellle dit que je ne dois pas etre pressee que veut elle dire ... DES MOIS ?? DES ANNEES ????’
Dans mon cas il a été question de mois à partir du moment où j’ai suivi une TCC. Cela s’est fait en douceur avec des hauts et des bas.

‘j ene sais plus , j ai un peu moins la frite , parce qu en meme tps je n evite plus grd chose , je remet des couteaux pointus a table , je m en sert en presence des autres , je suis capable de rester seule avec enfants et autres.... donc quoi faire de plus???’
Après la lecture de ce paragraphe, je me dis que tu as franchi une grande étape.
Tu n’as plus peur de ta peur et par moment tu retrouves le moral.
Je pense que ce que tu dois faire c’est rester patiente et savourer chacune des victoires que tu vas avoir vis-à-vis de tes peurs (tu verras tu vas en avoir de plus en plus).
Il faut bien comprendre qu’on ne guérit pas d’un coup et que la guérison se fait progressivement parsemée de victoires et de rechutes (malheureusement elles sont inévitables. Le tout est de ne jamais se décourager.
Ce qui m’a beaucoup aidé c’est la technique du ‘laisser couler’ que j’utilise lorsqu’une pensée indésirable (pensée intrusive) me vient.
Est-ce que ta Psy t’a enseigné cette méthode ???
Dans mon cas je l’ai découverte sur ce site et comprise malheureusement seulement après plusieurs mois (chez moi cela met parfois un certain temps avant que je comprenne). Ceci dit, je n’avais pas lu avec assez d’attention la description de cette méthode (très bien faite, je viens de la relire) sur le site.

Lou flower

en résumé voici mon avis :
- La guérison ne vient pas d’un coup (comme nous l’espérons tous) nous devons être patients.
- La guérison ne demande pas seulement de faire des exercices d’exposition mais aussi de laisser couler lorsque des pensées intrusives viennent pendant nos exercices d’exposition ou à tout autre moment d’ailleurs.
- Si tu angoisses de trop pendant tes expositions, rappelle-toi comme Thorr l’a écrit : l’angoisse diminue toujours lors d’une exposition et elle va devenir de moins en moins intense et durer de moins en moins longtemps au fur et à mesure des exercices.

J’espère avoir pu t’aider.

Bon vent à toi et cordialement. sunny

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Le plaisir de vivre, s’il est aussi précieux que l’or, se trouve rarement à l’état de lingots. Il faut le recueillir grain après grain.

Burrhus Skinner et Margaret Vaughan

Novice antitoc Inscrit le : 16 Déc 2005 Messages : 34

MERCI INFINIMENT JAME PR TA REPONSE PLEINE D ESPOIR

ACTUELLEMENT JE VIS AU JOUR LE JOUR ... JUSQUA LA PROCHAINE SCEANCE...
MES PENSEES POINTENT LEUR NEZ DE TPS EN TPS MAIS ELLES NE M ANGOISSENT PLUS AUTANT

D ACCORD C EST UN GRAND PAS MAIS LA GUERISON SERAIT PR MOI DE NE PLUS JAMAIS DEVOIR SUBIR CE TYPE D IMAGE FUGACE QUI ARRIVE A L IMPROVISTE ...SANS QUE J AI RIEN DEMANDE

CAR MEME SI J ARRIVE A LES GERER JE SOUHAITERAIT QU ELLES DECIDENT DE S EN ALLER UNE BONNE FOIS PR TTES

JE SUIS PEUT ETRE TROP AMBITIEUSE ... PEUT ETRE RESTERONT ELLES GRAVEES A JAMAIS DS UN COIN DE MA TETE???

ENFIN AUJOURD UI CA VA IL FAIT SUPER BEAU , J AI PASSE UNE BONNE SOIREE HIER SOIR A RIRE AVEC DES COLLEGUES , JE PENSE A NOS PROJET DE RENOVATION D UNE MAISON ... ENFIN AUJOURD HUI EST UN JOUR OU JE ME DIS QUE LA VIE N EST QD MEME PAS SI MOCHE ET QUE MALGRE TT CA VAUT LA PEINE DE S ACCROCHER ...

JE T E LAISSE SUR CETTE NOTE D OPTIMISME , ESPERANT AVOIR BIENTOT DE TES NOUVELLES

LOU flower

LOU

,

Tu ne peux pas savoir à quel point cela me fait plaisir de voir que tu vas de mieux en mieux et d'avoir l'impression de t'y avoir un peu aidé.
Je trouve à travers ce que tu as écrit d'autre signes de ta progression:
- tu trouves que la vie n'est pas si moche que cela
- tu passes d'agréables soirées avec tes collègues (sans pensées indésirables j'imagine)
- tu as un projet autre que celui de guérir de tes phobies d'impulsion.

Je trouve ce dernier point très important.
Selon moi le fait d'avoir un projet autre que celui de guérir de ses phobies d'impulsion permet de ne pas tourner en rond dans son problème et a pour conséquence d'augmenter le rapport pensées agréables/pensées désagréables voire n'avoir quasi plus de pensées désagréables.
Je tiens cela de mon expérience personnelle.
Lors de mes 20 ans de phobies d'impulsion non traitées j'ai eu des périodes de rémission pouvant aller jusqu'à un an. Pendant ces périodes j'avais l'impression de ne plus avoir aucune pensées intrusive (cela sans soutien thérapeutique ni prise d'anti-dépresseur, à l'époque je gardais mes phobies d'impulsion secrètes de peur de me faire interner) et pensais même être guéri.
Durant chacune de ces périodes de rémission j'avais un objectif fort (p.e. la création d'un couple, la préparation de l'arrivée de mes filles, la construction de notre maison).
En résumé pendant ces périodes de rémissions j'avais un objectif, sans doute des pensées désagréables, mais j'y accordais beaucoup moins d'importance qu'aux pensées qui étaient liées à mon objectif du moment, et globalement j'étais heureux.

Je ne sais pas si ton désir de ne plus avoir aucune pensée intrusive est trop ambitieux mais je pense que le fait de ne plus avoir aucune pensée intrusive n'est pas absolument nécessaire à notre bonheur.
En effet, pour autant qu'on ne leur attribue aucune importance et surtout aucun caractère prémonitoire*, je pense qu'il est possible d'être heureux en ayant de temps à autres des pensées intrusives. Personnellement je ne me fixe pas pour objectif de ne plus avoir aucune pensée intrusive (il paraît que c'est impossible, tout le monde en a).
* comme si le fait d'avoir pensé être le gagnant de 30 000 000 d'€ à Euromillion nous donnait plus de chance que quelqu'un d'autre de gagner réellement cette somme.

Lou flower

, tout cela n'est que mon avis. Je ne suis pas thérapeute mais simplement un vieux Tocé qui à l'impression de s'en sortir.

Bonne continuation dans ta guérison.

Cordialement Jame
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Burrhus Skinner et Margaret Vaughan

Novice antitoc Inscrit le : 16 Déc 2005 Messages : 34

en effet tu m a aporte ton aide au travers de tes reponses a mes posts... je te remercie ainsi que toutes les personnes avec qui j ai pu echange sur ce forum

je realise a quel point le progres technique peut faire avancer les choses ... je suppose que bien des gens avant nous ont souffert de phobies d impulsions , mais ils devaient se croirent seuls au monde et garder pour eux leur terrible secret , là vraiment j epense qu il y avait de quoi devenir fou

effectivement je pense aller mieux , et oui!!!!!!!!! j ai bien d autres projets que celui de guerir completement .... et j ai envie de te dire ..... heureusement !!!!!!!!!!!! ou bien ma vie n aurait plus de sens

disons que les phobies d impulsions sont un point noir de ma vie , une tache bien incrustee que je tente d effacer comme je le peux

parfois , je la tolere et ne la remarque pas voire plus ... et parfois je ne vois plus qu elle , elle m obsede, je fais une fixaton dessus , comme une enorme tache sur un pull, j ai parfois l impression qu aucun detergent n en viendra jamais a bout !!!!! lol

une chose me gene encore malgre tout , en 5 ans maintentant je ne suis pas arrivee a en parler clairement a mes plus proches amis
la honte me tenaille tjrs

et toi en 20 ans , as tu reussi a en parler ?

lou flower

lou,

Pour répondre à ta dernière question, seuls les thérapeutes qui m'ont soigné, mon père (ma mère est décédée il y a bien longtemps) et mon épouse sont au courant que je souffrait et souffre encore un peu de phobies d'impulsion.
Je n'ai jamais éprouvé le besoin de partager ma souffrance avec des amis. Sans doute de peur qu'ils ne comprennent pas et ne m'aiment plus, voire prennent peur.

Je dois te dire que lorsque je l'ai annoncé à mon épouse, cela fait seulement quelques mois, elle a pleuré et m'a reproché de ne pas lui avoir dit lorsque nous nous sommes rencontrés. J'ai sans doute du être maladroit en lui annonçant, en fait je lui ai demandé de lire les paragraphes sur les peurs de commettre un acte impulsif du livre de Christophe André "Psychologie de la peur" (pages 326 et 327). Si pour nous la lecture de ses pages ne pose pas de gros problème et nous rassure plutôt, une personne ne connaissant pas les phobies d'impulsion peut être choquée et prendre peur en lisant ces pages ou lorsqu'on lui explique ce dont on souffre.
Personnellement je ne suis pas enclin à expliquer à des amis mes phobies d'impulsion.
Cela n'est que mon avis.

Cordialement.

Jame
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Burrhus Skinner et Margaret Vaughan

Novice antitoc Inscrit le : 16 Déc 2005 Messages : 34

merci jame pr ta reponse

en fait c est vrai que , en parler ou pas a ses amis , c est finalement une question auquel chacun repond de maniere perso, en fonction je pense de son rapport a l amitie

pour moi ca compte bcp et prend une grande place ds ma vie

en ne leur disant pas , enfin je parle surtout d une amie tres proche, et tu sais surement que l amitite feminine .... c est qqch!!!!!!!!!! elle sait tout de moi et en lui cachant ce que je vis j ai une sensation de mensonge , de "faux"

bref , ce n est qu un point de detail finalement , l important etant deja que je "m accorde " avec moi meme !!!

a bientot

flower

lou

Lou

,

Désolé de te répondre si tardivement. Mais pour l'instant je passe beaucoup de temps au travail.

Je suis d'accord avec toi, vouloir expliquer ou pas à ses amis que l'on a des phobies d'impulsion est quelque chose de vraiment personnel.
Si notre intution, surtout si elle est féminine, nous indique qu'il serait bon d'en parler à sa (ou son) meilleur(e) ami(e), je pense qu'il ne faut pas hésiter. Si la personne à qui on s'adresse nous apprécie et nous fait confiance il ne devrait pas y avoir de soucis et comme tu le dis cela permettrait d'avoir une relation plus sincère avec elle.

Autrement comment vas-tu ? Comment cela se passe-t-il avec ta thérapeute maintenant que tu fais des exercices de TCC ? Te demande-t-elle encore de prendre 200 mg de Zoloft tous les jours ?
A ce propos je n'en prend plus du tout depuis environ 3 semaines (j'ai arrêté progressivement), et j'ai l'impression de revivre pleinement sunny

. Je dors beaucoup mieux (mais cela n'est pas encore parfait), j'ai beaucoup plus d'énergie et ma mémoire s'est bien améliorée.

Porte toi bien.

Cordialement.

Jame farao

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Burrhus Skinner et Margaret Vaughan

Novice antitoc Inscrit le : 16 Déc 2005 Messages : 34

JE CONTINUE A PRENDRE 200 MG DE ZOLOFT PAR JOUR ......ELLE DIT QU IL FAUT CONTINUER QUE J AI PROGRESSER ET QUE JE DOIS EGALEMENT POURSUIVRE LES EXERCICES ...AFFRONTER TS LES SITUATIONS QUI ME FONT PEUR CE QUE JE FAIS

JE ME QUESTIONNE TJRS SUR UN EVENTUEL CHGMT DE MEDECIN PLUS PRES DE CHEZ MOI POUR POUVOIR Y ALLER PLU SOUVENT CAR LES RDV SONT TJRS ESPACES DE 1 A 3
MOIS COMPTE TENU DE LA DISTANCE DE MON PLANNNING AU TRAVAIL ET DE SES POSSIBILITES A ELLE

LE PROBLEME C EST QU IL Y A BIEN UN MEDECIN UN PEU PLUS PRES MAIS JE NE SAIS PAS SI IL FAIT PARTIE DE LA LISTE DES TCC

JE VAIS MIEUX MAIS PAR MOMENT JE PERD VRAIMENT PATIENCE J AI ENVIE QUE TOUT SE TERMINE POUR POUVOIR TOURNER LA PAGE ET ME DIRE C EST BON C EST FINI CE N EST PLUS QU UN LOINTAIN ET MAUVAIS SOUVENIR JE SUIS GUERIE ......

JE SUIS CONTENTE POUR TOI POUVOIR ARRETER LES MEDICAMENT ET SE SENTIR BIEN C EST VRAIMENT UN SIGNE POSITIF

TIENS MOI AU COURANT DE TON EVOLUTION ...

A BIENTOT

flower

LOU

Novice antitoc Inscrit le : 16 Déc 2005 Messages : 34

non elle ne m a pas explique la methode du laisser couler

elle me dit simplement de ne pas fuir les situations qui me font peur ... de les affronter
mais ne donne pas plus de detail

je pense que je vais lui parler de ce medecin plus pres de chez moi la prochaine fois

cet apres midi les phobies sont revenues alors que j etais tte seule avec ma mere et qd c est avec elle ca me perturbe vraiment plus qu avec qqn d autre ... j e l aime tellement

c est vraiment en dent de scie

ensuite un tour a la pharmacie pour renouveller mon ordo
a chaque fois c est pareil la personne qui me sert me redemande si c est bien 4 par jour ?????? OUI C EST BIEN CA
et ca me rapelle un peu plus que oui c est enorme et que non ca ne suffit meme pas a faire disparaitre tous mes troubles
une grosse bouffee de honte me monte alors au joues
je sais c est con

voila comme tu peux le lire c estpas trop la forme

allez ca ira mieux demain !!!!!!

A BIENTOT

flower

LOU

Bonsoir

Lou,

C'est déjà très bien que tu arrives à t'exposer aux situations qui te font peur, mais je pense qu'il faille a tout prix que lors de tes expositions tu parviennes, si tu ne le fais pas encore, à laisser couler tes pensées intrusives sans essayer de les influencer. L'idéal serait que tu parviennes à ne leur accorder aucune importance même si ces pensées sont atroces (par exemple faire du mal à ta mère).
A ce propos je te conseille de lire la dernière réponse que Thorr fait à DAV (juste ici au-dessus) et la réponse qu'il fait à Katk dans la discussion "Message pour tous" rubrique Ruminations. Thorr explique là de façon très claire des exemples de laisser couler.

Courage tes peurs lors de tes expositions vont s'atténuer et bon vent à toi.

Jame cat

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Burrhus Skinner et Margaret Vaughan