TOC::Phobie d'Impulsion::Ruminations

Salut a tous,

Je ne savais pas ou mettre mon post, je ne suis pas sur qu'il soit au bon endroit. Enfin, on va faire comme si. Tout d'abord, bravo pour le site, je n'avais jamais vu un site correspondant a ce probleme en Francais. C'est une tres bonne initiative.
Je vais vous donner mon temoignage, afin que vous puissiez mieux me connaitre : je correspond tout a fait aux symptomes dits de "phobie d'impulsion". Je suis ne en 1974 (31 ans), j'ai fait de bonnes etudes, j'ai un bon boulot, et une femme adorable. J'ai ete eleve par des parents adorables, bref, une vie sans vague. J'ai toujours su que je souffrais de TOC, je n'ai pas de souvenirs d'une vie sans TOC : quand j'avais 8 ans, j'avais peur de devenir aveugle, il fallait que je fasse 5 series de 5 prieres pour conjurer ce sort avant de m'endormir, vers 13 ans je me suis mis a avoir peur du SIDA, vers 16 ans j'ai eu peur de perdre le controle de moi et d'aller coucher avec des animaux, vers 18 ans, je me relevais jusqu'a 40 fois la nuit pour verifier que mon devoir de math etait bien correctement dans mon sac. Bref, du grand n'importe quoi comme seuls les TOC savent le produire ... Je n'en avais jamais parle a personne, pas meme a mes parents. Le temps a passe, ca s'est un peu calme. A 22 ans, je faisais un sejour en universite americaine. La veille de rentree en France, je regardais des enfants jouer par la fenetre de mon appart quand tout d'un coup, l'idee est venue dans ma tete "je pourrais en tuer un, je serai emprisonne, je ne reverrai jamais ma famille et ma vie sera gachee". J'etais decompose d'avoir eu cette pensee, je me disais "si tu le penses c'est que tu le veux", puis "comment je peux savoir que je ne le voulais pas", et de fil en aiguille "comment je sais que je ne vais jamais faire de mal a quelqu'un ?". Je suis rentre en France le lendemain, avec un noeud dans le ventre, et toutes ces questions dans la tete. Au bout de quelques jours, ca a passe, la "ludicite" est revenue : ces idees sont grotesques, ca ne correspond pas a ma personne, point final. Quelques annees ont passees, sans phobie d'impulsion, avec des TOC plus "raisonnables". Je me suis marie. Les phobie d'impulsion ont repris et empire : je ne pouvais plus faire un pas dans la rue sans me dire "comment je sais que je ne vais pas tuer ces petits enfants ou ces personnes agees ?" ou encore "qu'est ce qui fait que je ne vais jamais tuer personne" ou encore "qu'est ce qui me garantit que je ne vais jamais perdre la boule et me transformer en tueur".
Au bout d'une annee atroce, ma femme a lu un article sur les TOC dans le magasine "Voici", ou ils parlaient de l'AFTOC. Elle a appelee, ils lui ont donne le nom d'un specialiste des TOC dans notre region. Je ne voulais pas y aller car pour moi, quand on allait au psychiatre, on etait fou. Je me suis fait violence, mais je n'ai jamais regrette : il m'a tout explique, m'a mis sous antidepresseurs serotoninergiques (4 seroprams par jour a 20mg). Ca a ete bien mieux, en gros, un rechute par an en moyenne de 1 mois sur 12. Ce n'est donc pas parfait, mais c'est tres bien. En ce moment, je suis dans la rechute. Ca ne va pas. Mais j'ai la conviction que si on est bien pris en charge, ca finit toujours par passer.
Lors des rechutes, je ne sais toujours pas comment m'y prendre : ca commence sournoisement par "comment je sais que je n'ai pas tape tel ou tel petit enfant ?", puis ca empire par des questions existentielles du genre "qu'est ce qui determine les choix de l'homme ? qu'est qui fait que certains sont des assassins et pas d'autres ?" Et je n'ai toujours pas de reponse, ni meme de recettes pour se sentir mieux dans les moments de rechutes.
Voici quelques articles que j'ai trouve sur le net :
http://westsuffolkpsych.homestead.com/Violent_Obsessions.html
http://www.ocdonline.com/articlephillipson9.php

J'ai oublie d'en parler, j'avais quelques questions pour vous :
- Comment vous defendez vous quand vous etes "en crise de TOC" de phobie d'impulsion ?
- Y a t il quelques choses a faire ?

Par ailleurs quand j'ai eu une pensee de tuer quelqu'un dans le passe, je me dis que je n'ai pas le droit d"oublier cette pensee". Et vous vous faites quoi ?

merci beaucoup pour ton temoignage Sam !
Il semble que tu ai souffert de nombreuses annees avant de prendre le taureau par les cornes ou je me trompe ? En avais tu parlé à ton entourage immediat ? à ta compagne ?

Ben justement, je n'arrive pas a laisser passer car je ne suis pas sur qu'il n'y a jamais de passage a l'acte. On le lit partout, mais je n'arrive pas a m'en persuader.

=> Comment as-tu fait pour te "demontrer par a+b" qu'il n'y avait pas de passage a l'acte possible ?

Merci pour tes explications. Moi je tombe dans le piege des questions sans fin, qui sont des questions tres valides, et qui n'ont pas de reponse :
- qui peut connaitre mes actes demain ?
- pourquoi ne serais-je pas LE cas inexplicable de la psychiatrie ?
- qu'est ce que l'envie ?

Je crois que le fond du probleme est d'accepter que les pensees conscientes ne sont pas tout, et qu'il ne s'agit pas de dire "j'ai pense telle chose" ou meme se dire consciemment "j'en ai envie" pour que l'on en ait vraiment envie. Je crois que l'envie est quelquechose de profondement inconscient et incontrolable par opposition aux pensees conscientes.

Mais bon, dans les mauvais moment, je n'ai plus confiance en rien. Cela faisait 2 ans exactement que je n'avais pas eu de rechute. Et quand je vais bien, je suis comme toi, je me demande comment j'ai pu etre bete a ce point pour tomber dans le piege du TOC ...

Novice antitoc Inscrit le : 09 Sep 2005 Messages : 42

En fait, quand je menais ma petite fille à l'école maternelle, j'avais peur de l'avoir laissée toute seule sur le parcours qui mène à son école. J'imaginais que j'aurai pu la déposer sans m'en rendre compte hors de sa classe alors que je savais parfaitement que je l'avais bien déposée là où il fallait. Le doûte que cela créeait était affreux ! Il m'arrivait quelque fois que des copines me demandent de garder leurs enfants ! quelle horreur pour moi qui avait peur de faire mal ( l par erreur où inadvertance). Quand il fallait que j'aille rechercher un bout de chou à la sortie de l'école pour le déposer chez sa maman, je ne vous raconte pas l'épreuve que cela représentait pour une personne comme moi. Je refaisais le parcours plusieurs fois, juste pour bien être sûre que l'enfant que l'on m'avait confié était bien arrivé à destination. J'arrivais à me persuader que j'avais oublié l'enfant au milieu de la rue ! ( qu'il se ferait écraser, kidnapper etc etc)
Le pire c'est le jour où une amie m'a demandé de garder son bébé. C'etait l'heure du biberon et j'ai préparé le lait du bébé. Une fois que je le lui ai donné, en nettoyant le matériel j'ai vue un bidon d'eau javélisée .Jai pensé : mais au fait ? est-ce que je n'ai pas par erreur mélangé de l'eau de javel à la place de l'eau en bouteille ?
Sans m'en rendre compte j'ai peut-être empoisonné le nourisson !
A cette époque j'étais en plein dans les toc et je ne savais pas comment faire pour éliminer cette image de moi empoisonnant un petit enfant.
Maintenant, je sais qu'instinctivement et machinalement nous faisons des gestes auxquels nous n'apportons pas d'attention particulière, mais nous faisons "bien" ce que nous avons à faire sans y penser, automatiquement.
Si je devais à nouveau être confronté à cette situation, je ne crois pas que je tomberais dans le même shéma de pensée.
Au pire si j'avais un doûte, j'aurais des arguments " positifs" pour ne pas alimenter le doûte, pour ne pas le laisser s'installer.
Par exemple, je me dirais que de l'eau de javel, ça se sent ! et qu'en la mélangeant au lait , j'aurais forcément senti l'odeur.
En y pensant bien je dirais que pour contrer une idée d'un acte qu'on aurait commis , il faut mettre des arguments positifs dans la balance pour la faire pencher du bon côté afin de ne pas se laisser envahir par le doûte.
Un des trucs est de ne pas nourir le doûte, de ne pas lui laisser la chance de croître et de provoquer la peur...un peu comme explique up and down, il a raison !
hélàs je ne sais pas si c'est applicable tant qu'on a pas un peu sorti la tête hors de l'eau...( tant qu'on est pas en thérapie et qu'on a pas travaillé un minimum sur les toc)
Parce que moi, quand j'avais ces idées, j'étais comme dans un état second et je ne pouvais rien faire pour faire partir la peur...
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...La santé est un joyau rare qui nous est donné d'apprécier lorsqu'on l'a retrouvé...

j ai trouver un petit truc pour chasser ses pensées ...l humour ... ou alors le ménage lol je sais c est débile mais je fais le ménage et sa se passe ... je met la musique a fond chez moi et je chante et danse et je vous assure sa fais oublier ses pensées... bon il est certain que j ai l air ridicule lol!

mais c est un petit truc qui fais que je me sens mieux ... car si je m enferme dans ma chambre et m assoi puis n arrete pas de pensée a sa oulalala la c est infernale affreux .... moi aussi com sam je me suis poser les meme questions pourquoi ne serais je pas folle ?? pourquoi ne tuerais je pas des gens , pourquoi serais je une fille gentille ??
en plus par chez moi dans les ardennes il y a eu 2 grand tueurs connu récemment (dutrou, fourniret ) et je me dit si je suis comme eux une criminelle un monstres ....
mais au fond de moi je n ai jamais été comme sa et je n espere pas le devenir ,
et j ai également arreter tout les film ou il y a des crimes ,vous imaginez que sa reduit totalement le fait de regarder des films vu que maintenant ses con ne mettent plus que sa lol!

non je me met des film rigolo (les bronzés ,un gars un filles,etc )
mais rien d autre ...sinon sa me fait repsycother (je ne sais pas si se mot se dit mais tant pis )
donc voila je suis en tout les cas contente de parler sur se forum sela me rassure ,
parfois je me pose la question pourquoi notre cerveau et si complexe face a sa
bisous
flower

séverine
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s en sortir un jour serai une grande victoire pour chacun de nous

(on peut avoir la volonté mais egalement la peur qui prend le dessus sur cette volonté)

merci sam fisher pour ton temoignage Very Happy

en se qui conserne les liens que tu as donner je pense que sa peu etre intéréssent mais je ne comprend aucun mot d anglais :tongue:
Smile

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Chers Thor et Severine, merci pour les temoignages de sympathie.

Je crois qu'il n'y a pas de recette, car finalement, le TOCe transforme tout recette en compulsion. C'est pour ca que je crois moderement a tout ce qui est TCC.

Mon psy me donne souvent une image : il faut reveille notre cote intuitif, qui est completement endormi pendant le TOC, au detriment de la partie raisonnement de notre cerveau qui est suractive => il faut "sentir" qu'on ne fera rien. Pas facile en effet, je n'en suis moi-meme pas encore capable.

Je crois que le noeud du probleme est d'arriver a realiser/sentir qu'il y a des choses en nous plus "puissantes" que nos pensees conscientes, et que malgre tous les scenario qu'on echaffaude dans nos tete, il ne risque pas de passer grand chose. ex :
- Si on est si mal, c'est qu'il y a bien quelquechose en nous qui sait qu'il ne faut pas faire de mal.
- On a pas envie.

Je crois que ce qu'il faut c'est faire confiance a notre cote insconcient ...

tu as tout a fait raison Smile

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J'ai lu quelquechose sur un forum qui m'a fait bcp de bien. Ca disait en gros :
- On arrive a rien par le raisonnement donc il faut laisser tomber.
- Developper notre cote intuitif : etre a l'ecoute de ce qu'on ressent. Si on est stresse par une pensee intrusive, meme si on se dit consciemment "je suis mechant de penser ca", cela veut dire que notre etre n'adhere pas a cette pensee, ce qui est bon signe.

J'aimerais creuser ca avec vous. Qu'en pensez vous ? Par ailleurs, je me dis que les valeurs morales font parties de notre cote "inconscient", que nous n'avons pas vraiment prise dessus. Qu'en pensez-vous ?